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Interview for                                 Liberal Areogramme

with

His Excellency Maître Abdoulaye Wade

President of the Republic of Senegal

I. THE PRIZE FOR FREEDOM
  1. Mr President, this year you have received the Prix de la Liberté; what does this distinction signify for you, your Excellency?

For me this Prize is of an inestimable value because it is a recognition by the  Liberal International of the fight I have led for 26 years in favour of freedom, not only in Senegal but in Africa and in the world. What I have done for Senegal and Africa is fairly well known but only a few people are aware that, with respect to KOSOVO, I proposed the sending of an African contingent to accompany the NATO troops.

That for me signifies that the fight for freedom does not stop at one country but that it is a planetary matter.

II. NEPAD
  1. You have described NEPAD as a continental strategy and not a national strategy. Would you explain that?

Let me remind you that the NEPAD is an African strategy conceived by  Heads of State and not by experts. It rests on three basic options,  which are sine qua non conditions of private investment and even of substantial public aid:

In order to ensure good government in our countries, we have set up a Peer Review mechanism with a group of “eminent personalities” in charge of carrying out surveys in a country, with the agreement of that country of course, backed up by a Secretariat; the results are then communicated to the Heads of State.

Africa’s error, after independence, has been to count on aid and credits to ensure the financing of its development. But, as one knows, aid becomes stagnant half-way even when the objective of 0.7% was fixed 30 years ago. The credit system has led Africa to an indebtedness, which no-one knows how to remedy.

I should remind you that, according to the terminology of the African Union, Africa is divided into 5 regions: West Africa, East Africa, North Africa, Central Africa, Austral Africa and the Indian Ocean. The region’s advantages are obvious for the markets are wider than the national markets, which permits commercial enterprises to have ladder economies. It is clear that the regional spaces lead directly to the continental space and that the regional projects can be transregional (over several regions) or continental ones:  railways, roads, rivers, etc.

Inside these three parameters, NEPAD has chosen eight key sectors as variables, key sectors in which their interaction has to generate growth and development:

(1) Infrastructures,
(2) Education,
(3) Health,
(4) Agriculture,
(5) the new Information and Communication technologies,
(6) Energy,
(7) the Environment,

(8) Access to developed countries’ markets.

  1. With NEPAD, do the African states aim to reduce their dependence on industrialized nations by preventing the process of indebtedness, legendary in Third World countries, which collapse under the weight of that debt? What solution would you propose in order for the African states to be more independent on an economic and infrastructure level?

It is obvious that NEPAD, thanks to the setting up of infrastructures and projects in the different sectors, will permit African products to be much more competitive than they could hope to be if there were no good roads to enable them to be taken to the ports and airports. At present, the transport costs on bad roads or stony highways are the main obstacles for the international competitiveness of African products, particularly agricultural ones.

NEPAD will have a direct effect on the progression rates of the national debt, to the degree in which new investments in the regions will partly substitute Treasury bonds, but it cannot act on the debt stock.

The African Union has decided to organize a continental seminar soon on debt stock and the direction of this seminar has been entrusted to Senegal.

Agriculture, which is NEPAD’s third sector, will, with important investments, be of quality, competitive, and will be able, at the beginning, to ensure alimentary independence, at the same time eliminating famine, malnutrition and food expenditure. NEPAD proposes to make its agriculture grow until it is able to conquer external markets.

Each State can begin by the sector it wishes but I should like to emphasize that it should not ignore the other sectors. It is is not possible to only be interested in Education, for instance, and to neglect Agriculture, and viceversa.

It is also of interest to note that, from an economic point of view, if each sector is considered as a variable, the role of each sector in the consumption of the investment or in the national product can be expressed by a coefficient. That can lead to econometric models which will make the difference between one country and another according to the importance which has been given to one sector or another.

  1. Is the starting up process of NEPAD being discussed by the African people? Do you think that this debate really interests the African man in the street?

One of the faults of NEPAD is that it is not very well known by the people. We are aware of this and that is why my colleagues have asked me to direct some thoughts  on a communication programme.

  1. How is NEPAD progressing since it was officially drafted in October 2001? What objectives in particular have been fulfilled up to now?

The African people, in all walks of life, young people, women, workers, employers must make use of NEPAD, and each one for whatever concerns him/her must be entered in the objectives such as they are defined by our new vision. In Senegal, for example, lectures are organized at all levels to inform the people about the new attitude that must be adopted with regard to development.This attitude consists of doing away with seasonal idleness and being involved in a strategy of quality production, of productivity and of competitiveness. Africa cannot reject competitiveness. In fact I can assure you that we are not afraid of competitiveness on condition that, on one hand we have a favourable environment and suitable tools, and, on the other, that international commerce is a fair trade. We can say that we accept “free trade” on condition that it is “fair trade”, which signifies either the elimination of Western subsidies from their agriculture, or some compensatory measures on our side: contingently for our imports or customs duties. It is not possible to keep products subsidized, this not only prevents us from exporting but also collapses our own markets because, in the end, this means the pure and simple elimination of our industries.

NEPAD has been launched during several international conferences: Monterrey, Dakar with the private sector, Durban; visits from leaders of the G8 in Africa, a reception of African Chiefs of State in European capitals, technical meetings between the Sherpas of the G8 and African experts. All this led to the Durban Conference which dealt with the question of a sustainable development in its contact with the environment.  The initiation process is therefore over but our difficulty today is how to put it into practice. One has the feeling that the G8 countries, Asia, the Middle East are at the starting block and are waiting for some signals from Africa …. which do not arrive. But this is only an impression because we have already prepared projects in each sector of NEPAD.

This task, of presenting feasible and attractive projects in favourable political and economic contexts, is one of our greatest concerns at present.

Those are the results that can be evoked, but on a practical level some projects are already being evaluated and discussed with partners. For instance, the railway that we call “horizontal” which goes from Dakar to Mombasa (Kenya). The first section from Dakar to Barnako is at present being studied for its feasibility by the African Development Bank. Some candidates have shown interest, for example Pakistan and India.

III. AFRICAN LIBERALISM
  1. Has liberalism played a part in the different development plans that Africa has experienced?

Africans have always turned their backs on liberalism, both political (democracy, respect for public liberties, respect for human rights, stability) and economic. Indeed, Africa has always believed in public financial aid and credits for its development. Public aid having become stagnant and the public debt  insoluble, we have arrived at the present situation. NEPAD’s challenge is precisely to turn Africa back to political and economic liberalism which has ensured the growth of the developed world. As I often say, we have not yet seen a country developing with public aid and debts, what I call the infernal binomial, because if we are shut in by these, we shift from one to the other without ever getting out.

  1. Political liberalism has been the touchstone in your political strategy in Senegal. Does this political liberalism play a part in your government? Do you think that the other African states should adopt political liberalism in order to be successful in their mission for economic and social development?

I do not think that African countries can escape from political liberalism, from true democracy which creates an atmosphere of expansion and creativity. Of course, there has been some progress as almost all our countries have organized legislative and presidential elections, even accepted by the opposition. Although there are a few exceptions. Let us say that no longer can anything prevent the obligation to organize more and more democratic elections. The conscience of the world cannot accept anything else.

  1. How has free enterprise permitted the launching of the economy in Senegal by encouraging more effectiveness in market economy?

You know that Senegal has only just, in 2000, uprooted Socialism which had ruled our country for 50 years. In the elections on 19th March, 2000, my Party beat the Socialist Party, in power for half a century. Since then we have made an effort to create an atmosphere which is favourable to free enterprise and we are really seeing a new expansion in the framework of liberal economy.

Let me give you some figures. I came into office on 19th March, 2000. In 2001, the volume of investments ranged to about 201 thousand million F CFA (0.31 thousand million $). In 2002, we arrived at about 445 thousand million F CFA (0.68 thousand million $).

  1. How can free enterprise contribute to the unity of Africa and its economic poles?

The flourishing number of PME’s has been such that we have just created, at government level,  an agency to give a framework to the PME’s and PMI’s, and a Ministry responsible for micro-finance.

5. Do you think that political liberalism is the main factor for the unity of Africa? Is political liberalism alone sufficient for carrying out this task of the unity of Africa? What other efforts need agreement in order to reach the objective of African unity?

With regard to the role of political liberalism in Africa, it will certainly facilitate African integration, insofar as the same economic principles will be applied here and there, but there are still some resistent areas, and Zimbabwe is not the only case even if it is the most striking one, because it claims to exercise Leninist Marxism.

The efforts being made lie in aiding democracy by the observation of elections which require the presence of observers right from the start of registration on the voting lists and not those observers who arrive 24 hours before the elections, visit a few political parties, the next day, Sunday, arrive at some polling stations and, not having seen any sanguinary skirmishes, go to the airport that evening declaring: “everything has gone off well, there are no dead” as if “zero dead” was a criterion of democracy. All that is rather sad!

There are also the sanctions that the developed countries should apply to those countries which refuse to govern well and be democratic,  at the very least to those which dedicate themselves to violating human rights.

IV. AIDS
  1. By what means has your country succeeded in circumscribing and controlling the AIDS epidemic, something that only two other States have managed up to now?

Yes indeed, Senegal has succeeded in having a prevention rate of 1.4%. It must be said that this result is due to the fact that our country very soon, since 1997, took the declarations on the existence of AIDS seriously and has constituted a national front against this scourge.

This front has been reinforced by the young people, and even by religious bodies. Thus, today our problem is to set up a barrier against AIDS. We shall not rest on our laurels and our young people, boys and girls, are truly our watchdogs.

  1. To what extent can your government’s success be attributed to your own strategy and to cultural and religious factors?

I believe that what we have done is perfectly transferable if the public authorities face up to things, put aside all false modesty and, above all,  give information to our young people. That is the first condition. The rest are the precautions that people must be made to take.

  1. In your opinion, why has the fight against AIDS been more relentless in the south of the African continent than in the north? What do you think States like Botswana and South Africa should do to end this plague?

Quite simply because the ravages of AIDS are more serious in the south east of Africa, in countries like Zambia and South Africa

Some countries have a 40% prevalence rate. That is why all efforts have been concentrated in those directions.

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Interview pour                               Liberal Areogramme

par

Son Excellence Maître Abdoulaye Wade

Président de la République du Sénégal

I. PRIX DE LA LIBERTÉ 
  1. Monsieur le Président, Vous êtes cette année bénéficiaire du Prix de la Liberté ; quelle signification cette distinction a-t-elle pour Votre Excellence ?

Ce Prix, pour moi, a une valeur inestimable car il est la reconnaissance par l’Internationale Libérale de la lutte que j’ai menée pendant 26 ans en faveur de la liberté, non seulement au Sénégal, mais au niveau de l’Afrique et du monde.  Ce que j’ai fait au Sénégal et en Afrique est assez connu, mais rares sont ceux qui savent que pour ce qui est du KOSOVO j’avais proposé d’envoyer un contingent africain auprès des troupes de l’OTAN.

Cela signifie que, pour moi, la lutte de la liberté ne s’arrête pas à un pays mais qu’elle est planétaire.

II. NEPAD
  1. Vous avez décrit le NEPAD comme une stratégie continentale et non une stratégie nationale. Voulez-vous nous expliquer cela?

Laissez-moi vous rappeler que le NEPAD est une stratégie africaine conçue par les Chefs d’Etat et non par les experts.  Il repose sur trois options fondamentales qui sont des conditions sine qua non de l’investissement privé et même de l’aide publique substantielle :

Pour assurer la bonne gouvernance dans nos pays, nous avons mis en place un mécanisme de Peer Review avec un groupe «d’éminentes personnalités» chargées de mener des enquêtes dans un pays, avec l’accord de ce pays bien sûr, en s’appuyant sur un Secrétariat ; les résultats sont portés devant les Chefs d’Etat.

L’erreur en Afrique, après l’indépendance, a été de compter sur l’aide et le crédit pour assurer le financement de son développement.  Mais, comme on le sait, l’aide est stagnante à sa moitié et cela depuis 30 ans que l’objectif de 0,7 % a été fixé.  Le système des crédits a conduit à l’endettement de l’Afrique dont nul ne sait comment s’en sortir.

Je rappelle que, selon la terminologie de l’Union Africaine, l’Afrique est divisée en 5 régions : l’Afrique de l’Ouest, l’Afrique de l’Est, l’Afrique du Nord, l’Afrique Centrale, L’Afrique Australe et l’Océan Indien.  Les avantages de la région sont évidents, car les marchés sont plus larges que les marchés nationaux, ce qui procure aux entreprises des économies d’échelle.  Il est évident que les espaces régionaux conduisent directement à l’espace continental et que les projets régionaux peuvent être des projets transrégionaux (sur plusieurs régions) ou continentaux : voies ferrées, routes,  fleuves, etc…

A l’intérieur de ces trois paramètres, le NEPAD a choisi huit secteurs clés qui sont des variables, secteurs clés dont l’interaction doit générer la croissance et le développement :

(1) les Infrastructures,
(2) l’Education,
(3) la Santé,
(4) l’Agriculture,
(5) les Nouvelles Technologies de l’Information et de la Communication,
(6) l’Energie,
(7) l’Environnement,

(8) l’Accès aux marchés des pays développés.

  1. Avec le NEPAD, les Etats africains visent à réduire leur dépendance vis-à-vis des nations industrialisées en évitant le processus d’endettement légendaire des pays du Tiers-Monde qui croulent sous le poids de cette dette ? Quelle solution proposez-Vous pour que les Etats Africains soient plus indépendants au plan économique et au plan des infrastructures?

Il est évident que le NEPAD, grâce à la réalisation des infrastructures et des projets dans les différents secteurs, va permettre aux produits africains d’être beaucoup plus compétitifs que ce qu’ils ne sauraient l’être, s’ils n’existent pas de routes de bonne qualité permettant de les acheminer vers les ports et les aéroports.  A l’heure actuelle, les coûts de transport sur des mauvaises routes ou des chemins cahoteux sont les principaux freins à la compétitivité internationale des produits africains, notamment les produits agricoles.

Le NEPAD va avoir un effet direct sur le taux de progression de la dette, dans la mesure où de nouveaux investissements dans les régions vont se substituer partiellement aux obligations des Etats, mais ne peut pas jouer sur le stock de la dette.

L’Union Africaine a décidé d’organiser prochainement un séminaire continental sur le stock de la dette et la direction de ce séminaire a été confiée au Sénégal.

L’Agriculture qui est le 3ème secteur du NEPAD va pouvoir, avec de gros investissements, être une agriculture de qualité, compétitive, et va pouvoir, dans un premier temps, assurer l’indépendance alimentaire éliminant du même coup la famine, la malnutrition et la dépense alimentaire.  Le NEPAD se propose de réaliser une agriculture qui pourra pousser jusqu’à la conquête de marchés extérieurs.

Chaque Etat peut commencer par le secteur qu’il veut, mais je vous signale qu’il ne doit pas ignorer les autres secteurs.  Il n’est pas possible de ne s’intéresser par exemple qu’à l’Education en négligeant l’Agriculture, et inversement.

Il est intéressant d’ailleurs de noter que, du point de vue économique, si chaque secteur est considéré comme une variable, le rôle de chaque secteur dans la consommation de l’investissement ou dans le produit national, peut être exprimé par un coefficient.  Cela peut mener à des modèles économétriques qui feront la différence entre tel pays ou tel autre selon l’importance qui aura été donnée à tel ou tel autre secteur.

  1. Le processus de mise en œuvre du NEPAD est en train d’être discuté au niveau de la population africaine. Croyez-vous que ce débat intéresse vraiment l’Africain de la rue?

Une des lacunes du NEPAD, c’est qu’il n’est pas très bien connu des populations. Nous en sommes conscients et c’est pourquoi mes collègues m’avaient demandé de mener une réflexion sur un programme de communication.

  1. Comment se porte le NEPAD depuis qu’il a été élaboré officiellement en octobre 2001 ? Quels objectifs particuliers ont été atteints jusqu’à présent ?

Les populations africaines, dans toutes leurs composantes, les jeunes, les femmes, les travailleurs, le patronat, doivent s’approprier le NEPAD, et chacun en ce qui le concerne, doit s’inscrire dans les objectifs tels qu’ils sont définis par notre nouvelle vision.  Au Sénégal par exemple, des conférences sont menées à tous les niveaux pour informer les populations sur la nouvelle attitude qu’il faut adopter à l’égard du développement.  Cette attitude consiste à quitter l’oisiveté saisonnière et s’inscrire dans une stratégie de production de qualité, de productivité, de compétitivité.  L’Afrique ne peut pas refuser la compétitivité.  Je vous dirai d’ailleurs que nous n’avons pas peur de la compétitivité, à la seule condition, d’une part que nous ayons un environ favorable et des outils adéquats, d’autre part que le commerce international soit un «fair trade ».  Nous pouvons dire que nous acceptons le «free trade» à la condition d’un «fair trade», ce qui suppose, soit l’élimination des subventions occidentales à leur agriculture, soit des mesures de compensation de notre côté : contingentement des importations ou droits de douane.  Il n’est pas possible de laisser des produits subventionnés, non seulement nous empêcher d’exporter, mais aussi submerger nos propres marchés, car au bout, c’est l’élimination pure et simple de nos industries.

Le NEPAD a été mis sur orbite au terme de plusieurs conférences internationales, Monterrey, Dakar avec le secteur privé, Durban, visites de leaders du G8 en Afrique, réception de Chefs d’Etat Africains dans les capitales européennes, rencontres techniques entre les Sherpas du G8 et les experts africains, le tout ayant abouti à la Conférence de Durban qui a posé la question du développement durable dans ses rapports avec l’environnement.  Le processus de mise en place est donc terminé, mais la difficulté que nous éprouvons aujourd’hui est de passer à la mise en œuvre.  On a le sentiment que les pays du G8, l’Asie, le Moyen Orient sont au «starting block» et attendent des signaux de l’Afrique… qui n’arrivent pas.  Mais ce n’est qu’une impression car nous avons déjà élaboré des projets dans chaque secteur du NEPAD.

Cette tâche, de présenter des projets faisables et attrayants dans des contextes politiques et économiques favorables, est l’une de nos plus grandes préoccupations actuelles.

Ce sont là les résultats que l’on peut évoquer, mais sur le plan pratique, il y a des projets qui sont déjà en cours d’évaluation et de discussion avec les partenaires.  Il en est ainsi du chemin de fer que nous appelons « l’horizontale » qui va de Dakar à Mombassa (Kenya).  Le premier tronçon de Dakar-Bamako fait actuellement l’objet d’une étude de faisabilité de la part de la Banque Africaine de Développement.  Des candidats se sont manifestés, par exemple, le Pakistan et l’Inde.

III.  LIBERALISME AFRICAIN
  1. Le libéralisme a-t-il joué un rôle dans les différents plans de développement que l’Afrique a connus ?

Les Africains ont toujours tourné le dos au libéralisme, autant politique (démocratie, respect des libertés publiques, respect des droits de l’homme, stabilité), qu’économique.  En effet, l’Afrique a toujours cru à l’aide publique et aux crédits pour se développer.  L’aide publique étant stagnante et l’endettement insoluble, nous avons abouti à la situation actuelle.  Le pari du NEPAD est justement de faire revenir l’Afrique au libéralisme politique et économique qui a assuré la croissance du monde développé.  Comme je le dis souvent, on n’a jamais encore vu un pays se développer avec l’aide ou l’endettement, ce que j’appelle le binôme infernal car si on y est enfermé, on va de l’un à l’autre sans jamais en sortir.

  1. Le libéralisme politique a été la pierre angulaire dans votre stratégie politique au Sénégal. Ce libéralisme politique joue t-il un rôle dans votre gouvernement.  Croyez-Vous que les autres Etats africains doivent adopter le libéralisme politique pour réussir leur mission de développement économique et social ?

Je pense que les pays africains ne peuvent pas échapper au libéralisme politique, à la démocratie véritable qui créé l’atmosphère d’épanouissement et de créativité.  Bien entendu, il y a quelques progrès, car presque tous nos  pays ont organisé des élections législatives et présidentielles, acceptées même par l’opposition.  Mais, il y a quelques exceptions. Disons que nul ne peut plus s’arracher à l’obligation d’organiser des élections de plus en plus démocratiques.  La conscience mondiale ne peut pas accepter le contraire.

  1. Comment la liberté d’entreprendre a-t-elle permis un décollage économique au Sénégal, en impulsant plus d’effectivité dans l’économie de marché ?

Vos savez que le Sénégal vient seulement, en l’an 2000, de s’arracher au Socialisme qui a régi notre pays pendant 50 ans.  Mon Parti, le 19 mars 2000, a battu aux élections le Parti Socialiste au pouvoir depuis un demi-siècle.  Depuis, nous nous efforçons de créer une atmosphère favorable à la libre entreprise et, véritablement on assiste à un nouvel épanouissement dans le cadre de l’économie libérale.

Laissez-moi vous citer un chiffre.  Je suis arrivé au pouvoir le 19 mars 2000.  En 2001, les volumes des investissements étaient de l’ordre de 201 milliards F CFA (0.31 milliards $).  En 2002, nous sommes arrivés à environ 445 milliards F CFA (0.68 milliards $).

  1. Comment la liberté d’entreprendre peut-elle contribuer à l’unité de l’Afrique et de ses pôles économiques ?

La floraison des PME est telle que nous venons de créer au niveau du gouvernement une agence d’encadrement des PME et PMI et un Ministère chargé de la micro-finance.

  1. Croyez vous que le libéralisme politique est le facteur principal pour l’unité de l’Afrique, Est-ce que le libéralisme politique seul suffit à réaliser cette tâche d’unité africaine. Quels autres efforts faut-il consentir pour atteindre cet objet d’unité africaine?

S’agissant du rôle du libéralisme politique en Afrique, il est certain qu’il peut faciliter l’intégration africaine, dans la mesure où les mêmes principes économiques seront appliqués un peu partout, mais il y a encore des poches de résistance et le Zimbabwe n’est pas le seul cas, même s’il est le plus visible, parce qu’il se réclame Marxisme Léniniste.

Les efforts à faire se situent au niveau de l’aide à la démocratie par l’observation des élections qui supposent la présence des observateurs depuis le début des inscriptions sur les listes électorales, et non pas  des observateurs qui arrivent 24h avant le scrutin, rendent visite à quelques partis, le lendemain dimanche à quelques bureaux de vote et, ne constatant pas des échauffourées sanglantes, se rendent le soir à l’aéroport et déclarent : «tout s’est très bien passé, il n’y a pas de morts», comme si le «zéro mort» était le critère de la démocratie.  Tout cela est plutôt triste!

Il y a aussi les sanctions que les pays développés doivent appliquer aux pays qui refusent la bonne gouvernance et la démocratie, à tout le moins, s’adonnent à la violation des droits de l’homme.

IV. LE SIDA
  1. Par quels moyens votre pays a-t-il réussi à circonscrire et contrôler l’épidémie du SIDA tel que ne l’ont réussi jusqu’ici seulement deux autres Etats?

En effet, le Sénégal a réussi à avoir un taux de prévention de 1,4 %. Ce résultat, il faut le reconnaître, est dû au fait que notre pays, très tôt, dès 1997, a pris au sérieux les déclarations sur l’existence du SIDA et a constitué un front national contre ce fléau.  Ce front a été renforcé par les jeunes, et même les religieux.  Donc, aujourd’hui, notre problème est de constituer un barrage au SIDA.

Nous ne dormons pas sur nos lauriers et nos jeunes, garçons et filles, en sont véritablement les gardiens vigilants.

  1. Jusqu’à quel degré peut-on attribuer ce succès de votre gouvernement à votre propre stratégie et aux facteurs culturels et religieux?

Je pense que ce que nous avons fait est parfaitement transposable si les pouvoirs publics acceptent de regarder les choses en face, d’écarter toutes les fausses pudeurs et d’informer surtout la jeunesse.  C’est cela la condition première.  Le reste, ce sont les précautions qu’il faut habituer les populations à prendre.

  1. A votre avis pourquoi la lutte contre le SIDA a été plus acharnée dans la partie du Sud du Continent Africain qu’au Nord. Selon vous que doivent faire des Etats comme le Bostwana et l’Afrique du Sud pour venir à bout de ce fléau?

Tout simplement parce que les ravages du SIDA sont plus importants dans le Sud Est de l’Afrique, dans les pays comme la Zambie, l’Afrique du Sud.

Certains pays sont à 40 % de taux de prévalence.  C’est la raison pour laquelle les efforts ont été portés dans ces directions.